16:50

Что же есть душа? Душа бо есть невидимаго существа божий образ, дебельством плоти одеяна, невидима и неосязаема, должна есть приносити создателю своему дань душевную, веру правую, надежду несомненную и любовь нелицемерную
А вот вопрос на засыпку, ответа на который я не знаю.
Когда впервые появилась идея палеоастронавтики? Т.е., идея о том, что инопланетяне могли посещать нашу Землю в предшествующие века, и эти визиты отражены в различных памятниках культуры?
Интересует именно когда эта идея появилась, а не когда стала популярной (50-70 гг. ХХ века)

Комментарии
03.08.2009 в 16:58

Рыцарь со страхом и упрёком. // NULLA DIES SINE DIEI IRAE // N'Ayez pas peur de soufrir le futur nous attend. // Утка подгорает!
В европейской культуре, думаю, не раньше 18-19 веков. До этого господствовало христианство, а инопланетяне воспринимались бы как ангелы/демоны.
Думаю, надо пошерстить южноамериканские культуры, например, инков. Или еще раньше. Такова одна из интерпретаций статуэток Догу. Писатель Казанцев придерживался такой точки зрения. У него небольшое эссе на эту тему есть.
Update:
Январский номер журнала «Техника-молодёжи» за 1967 год, статья писателя фантаста А. Казанцева «Визитные карточки с других планет?».

Вот линк на рецензию этой статьи.
03.08.2009 в 17:06

Рыцарь со страхом и упрёком. // NULLA DIES SINE DIEI IRAE // N'Ayez pas peur de soufrir le futur nous attend. // Утка подгорает!
Вот несколько спорных материалов.
Пример 1.
Пример 2.
Но скепсис не помешает. Take it with grain of salt. :)
Еще самолётиков.
Вот еще картинки. Самое впечатляющее -- это "геодезические" линии.
03.08.2009 в 18:23

Что же есть душа? Душа бо есть невидимаго существа божий образ, дебельством плоти одеяна, невидима и неосязаема, должна есть приносити создателю своему дань душевную, веру правую, надежду несомненную и любовь нелицемерную
Про Казанцева знаю, у него и роман на эту тему есть - "Фаэты"

Но меня интересует другая вещь - не сами источники, на основании которых современные исследователи делают вывод о палеоконтактах, а именно появление самой этой интерпретации
Я был уверен, что она возникла не раньше ХХ века
Ан нет - у Валерия Брюсова, в рассказе "Гора звезды" я наткнулся на уже сложившуюся концепцию палеоконтакта, со всеми атрибутами: африканские дикари почитали за божество дохлую тушку пришельца. Рассказ написан в 90-е гг. XIX в. Но неужели Брюсов - первый, кто создал эту концепцию? А в англоязычном мире тогда кто?

А источников - множество: одна "Махабхарата" чего стоит с ее брахмаширасом (который не что иное, как атомная бомба, писал журнал "Техника-молодежи" в далеких 70-80-х) :)
03.08.2009 в 20:39

Рыцарь со страхом и упрёком. // NULLA DIES SINE DIEI IRAE // N'Ayez pas peur de soufrir le futur nous attend. // Утка подгорает!
nebuhadnazzer, вроде бы Жюль Верн писал про это. Возможно в конце 18 века такой широкой интерпретации еще не было. Скорее всего, вторая половина 19 века. Передовая наука уже к космосу присматривалась с практическим умыслом.
К тому же, что понимать под термином "появилась". В чьей либо голове идея могла зародиться и в античности. Но как зародилась, так и пропала в безвестности...
04.08.2009 в 02:46

Что же есть душа? Душа бо есть невидимаго существа божий образ, дебельством плоти одеяна, невидима и неосязаема, должна есть приносити создателю своему дань душевную, веру правую, надежду несомненную и любовь нелицемерную
inquisitor Я понимаю под "появилась" - именно была изложена в печати. В литературном произведении или публицистике

Жюль Верн? Интересно. А где именно он об этом писал? В его эпоху действительно уже могли об этом задуматься
04.08.2009 в 12:36

Рыцарь со страхом и упрёком. // NULLA DIES SINE DIEI IRAE // N'Ayez pas peur de soufrir le futur nous attend. // Утка подгорает!
Едва ли многие из тех, кто зачитывался фантастикой Жюля Верна, обратили внимание на постановку писателем проблемы посещения Земли. Сделано это устами героев, летящих в космическом снаряде (роман "Вокруг Луны"). Их спор начинается почти "по Фонтенелю". Если на Луне есть жители, рассуждают Барбикен и Николь, то лунная цивилизация наверняка превзошла в техническом развитии нашу, и уж во всяком случае улететь с Луны проще, чем с Земли, — сила тяжести на ее поверхности меньше. Следует реплика Мишеля Ардана, повторяющая слова фонтенелевской маркизы: коли так, "почему они не запустили лунного снаряда на Землю?". Далее теме придан новый поворот.

- А кто тебе сказал, что они этого не сделали? — спокойно парирует Барбикен.
Мишель изумлен:
- Когда же?
- Да, может быть, за тысячи лет до нашего появления на Земле.
- А снаряд? Где же их снаряд? Покажи!
- Милый друг, — ответил Барбикен. — Пять шестых поверхности земного щара покрыты водой. Отсюда пять шансов из шести, что если такой снаряд и был пущен с Луны, то он погребен теперь на дне Атлантического или Тихого океана; а может быть, попал в какую-нибудь пропасть в те времена, когда земная кора еще не успела окончательно затвердеть.


Оттуда же:
Утвердительный ответ на последний вопрос прозвучал еще в том же XYII веке.

Раскроем роман "Иной свет, или Государства и империи Луны", принадлежащий перу Савиньена Сирано де Бержерака. Редкий случай в истории литературы: сегодня читать этот роман, пожалуй, даже интереснее, чем в пору его опубликования (а появился он немного раньше книги Фонтенеля). Здесь говорится о бесконечности Вселенной и материалистической подоплеке разных чудес, о психотерапии и корпускулах света, о многоступенчатом ракетном двигателе для полета на Луну... И еще на одном месте романа остановится взгляд современного читателя. На том, где житель Солнца рассказывает, что он и его друзья неоднократно бывали на Земле. "Вы, несомненно, слышали о нас, ведь это нас называли оракулами, нимфами, духами, феями, вампирами, гномами, наядами, инкубами, привидениями, тенями и призраками... " Сам рассказчик под видом демона внушал идеи Сократу, общался с Кампанеллой и доктором Фаустом. В конце концов раздосадованные невежеством людей космические гости покинули Землю.


Кстати, Трилогию "Фаэтов" я читал. Но это скорее политическая антиутопическая сатира. Две сверхдержавы, развязывающие глобальную ядерную войну...
04.08.2009 в 12:47

Что же есть душа? Душа бо есть невидимаго существа божий образ, дебельством плоти одеяна, невидима и неосязаема, должна есть приносити создателю своему дань душевную, веру правую, надежду несомненную и любовь нелицемерную
inquisitor Отлично! спасибо! а я и забыл этот отрывок из Сирано, хотя "Иной свет" читал и очень люблю :))

Там первая часть про войну, а дальше идут все эти похождения на Земле мариан, которых принимали то за Кетцалькоатля, то за идуистских божеств, то за человека-рыбу Оаннеса из вавилонских легенд...
04.08.2009 в 12:54

Рыцарь со страхом и упрёком. // NULLA DIES SINE DIEI IRAE // N'Ayez pas peur de soufrir le futur nous attend. // Утка подгорает!
nebuhadnazzer, ну да. А заканчивается нашим временем, насколько я помню.
04.08.2009 в 12:57

Что же есть душа? Душа бо есть невидимаго существа божий образ, дебельством плоти одеяна, невидима и неосязаема, должна есть приносити создателю своему дань душевную, веру правую, надежду несомненную и любовь нелицемерную
inquisitor Ага. Причем у Казанцева, который, как утверждают, был стукачом и многих фантастов подвел под различные статьи, в третьей части встречается удивительный выпад против ортодоксального маркисьзма-ленинизьма - у него же мариане деградировали, из коммунистического общества превратившись в средневековое :)
А ведь это идеологическая диверсия, до которой Стругацким, например, было далеко